[/hide]
Радикал

Интернационал

Объявление

Добро пожаловать!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Интернационал » Дружба народов » Исконно русский "еврейский вопрос"...


Исконно русский "еврейский вопрос"...

Сообщений 61 страница 80 из 154

61

Уважаемый, подобные утверждения нуждаются в доказательствах... Вы можете привести примеры еврейских погромов в Англии во времена Черчилля? В английских городах была черта оседлости? Осквернялись еврейские кладбища?

Ну, дражайший Гоблин,  если вспомнить действия еврейских террористических организаций Эцель и Лехи, которые в разгар войны с фашизмом(!) вели подрывную деятельность против британской администрации — то наверное антисемитизм в Англии просто не мог не быть...

0

62

Уважаемый, ежели вспомнить то количество колониальных войн, которые Британская империя вела во всех частях света, то по идее англичане должны быть не только антисемитами, но и антииндусами, антибирманцами, антибурами, антиамериканцами и протчая, и протчая, и протчая...:) Кароче, ненавидеть весь мир!:) Я не уверен, что на основании "контртеррористических операций" британских войск в Палестине можно утверждать, что в Англии процветал антисемитизм... равно как антисемитизм личного друга фюрера, сэра Освальда Мосли навряд-ли может опровергнуть фразу Черчилля...

0

63

Видите ли, любезный Гоблин, в то время как Великобритания вела большинство своих колониальных войн — никто не бомбил Лондон. И в то время когда лехи устраивали свои теракты — никто не сажал в германские лагеря смерти индусов или буров

0

64

nia написал(а):

Я не понимаю, какая разница! Людей убивали по их принадлежности к определенному народу 10, 1000 или миллион. Не за то что воевали против, а за то, что были - евреи. Это считается "геноцид"

Цитирцю слова ильи Эренбурга (еврея, кстати), которыми он вдохновлял бойцов РККА (лень в архивах рыться, поэтому привожу по памяти):
"Убивайте! Убивайте! Убивайте всех немцев! В Германии нет невиновных! виновны все как родившиеся так и ещё нерождённые!"
И бойцы убивали.
тож геноцид скажешь?
а то, что делали сами евреи с местыми жителями палестины?
Они ведь в отличии от адольфа таки уничтожили их полностью. А это несколько народов.
Кстати сами идеи гитлера вообще-то были сформированы иудейскими  раввинами и могут быть прочитаны в Талмуде. так что по заслугам и получили.
к слову: а не считать ли гилера кармическим воздаянием евреям?

langry написал(а):

тоже бродилка?

Нет не бродилка. Газовые камеры появились не с 1 сентября 39 года. и работали они плохо ибо не предназанчены для этих целей. Если бы они работали всё это время без перерыва - максимум 150 тыс. Гораздо больше можно было бы уничтожить выгнав всех заключённых во чисто поле и покрыв горчичным газом. Дёшево и сердито. А тем дихлофосом, которому имя Циклон-Б, мир от евреев не очистишь. Кроме того многие евреи бежали в СССР. Из прифронтовых областей СССР, евреев эвакуировали в тыл согласно распоряжению правительства в первую очередь. Больницы и детдома бросали, народ добирался чем мог,  адля евреев спеуиально выделяли поезда  имашины. И даже для их скарба (это не антисемитский бред, а результаты анализа серьёзных еврейских обществ).
С Укратины так было вывезено ок 3 млн евреев. то есть почти все евреи. А после войны на Украине снова ббыло 2,2миллиона этой публики, хотя возврат их на насиженные места никто не обеспечивал (да и кому из них надо было туда в разруху возвращаться).

так что к нам перебежало много. а их сразу же в жертвы Лохокоста записали.

Так что это не браузер.

А Нюрнбергским сказочника ты не особо верь. После тех допросов у нацистских преступников было немернно телесных повреждений. Одних только повреждений половых органов было обнаружено у 84% допрашиваний. Отгадай, в чём можно сознаться когда тебе раздавили яйца?(уж простите мне мою латынь!).

вот пожалуйста ещё кой-каие данные: слова американского военного судьи Венерструма, который подал в отставкуи улетел оставив следующее заявление для прессы:

«Члены прокуратуры, вместо того, чтобы сформулировать и попытаться применить юридические нормы ведения процесса, занимались в основном преследованием личных амбиций и мщением… Девяносто процентов администрации Нюрнбергского трибунала состоит из людей с предвзятым мнением, которые по политическим или расовым причинам поддерживали обвиняющую сторону… Если бы я знал заранее, что будет происходить в Нюрнберге, я бы никогда туда не поехал».

Другой американский юрист, участвовавший в процессе, отмечает, что 60 % персонала прокуратуры были немецкие евреи, которые выехали из Германии после принятия расовых законов. Таковыми, в частности, были глава прокуратуры (!) Р.М. Кемпнер, еврей, эмигрант из Германии,  и его помощник Моррис Амхаан. Евреями было и большинство свидетелей. Американский сенатор Джозеф Маккарти засвидетельствовал систематическое применение этими судьями жесточайших телесных пыток, под которыми и рождались «признания» и «показания», до сих пор входящих в «золотой фонд» «антифашистов». А «свидетели» вроде Б. Каутского, О. Лендель или Райтлингера соревновались друг с другом в новых и новых сказаниях об ужасах Освенцима, где, мол, уничтожали по шесть тысяч людей в день! Нет, двадцать четыре тысячи! Нет, еще больше! Мыло из человеческого жира! Абажуры из кожи!

Надо ли говорить, что наиболее обсуждаемой темой был «геноцид евреев»?

В Нюрнберге побежденных судили евреи на основании еврейских показаний, за «преступления» против евреев. И, как апофеоз, казнили приговоренных в день религиозного праздника иудеев Пурим.

kil написал(а):

Мой ответ - ДЕНЬГИ,(на костях людей, в т.ч. и евреев), ПОЛОЖЕНИЕ и пр. подобные блага ДЛЯ СЕБЯ любимых.

правильно. И теперь никогда не убивавшие евреев немцы (зачастую правнуки воевавших) выплачивают ежегодную дань Израилю: государству, которое даже не участвовало в этой войне так как его не существовало. порой эта дань, составляет более половины госбюджеда Израиля.
есть над чем подумать.

kil написал(а):

Точно. Одна беда, русские должны забыть что они русские, при этом уважать остальных... дурдоооом.

ну да. Для всех права. Для русских - ответственность.

Гоблин написал(а):

Более того, ежели прикинуть, как много евреи сделали для матушки-России, начиная от Зиновия Гердта и Григория Горина

в искусстве они и впрямь отметились. только жаль что с тех пор искусство стало уже не русским а еврейским. Русских с тех пор уже не особо подпускают. результат: как сказал министр культуры "без еврейского вклада русской культуры бы не было". вот чем вылазит такое обогащение.

Гоблин написал(а):

если вспомнить, что процент Героев Советского Союза в Великую Отечественную войну среди евреев - один из самых высоких по сравнению с другими национальностями, то за что их ненавидеть, робяты???

Гоблин написал(а):

За то, что евреи-солдаты Красной Армии гибли за СВОЮ страну, каковой был для них СССР?

Почитайте архивы. гибли прочие. Евреи находились в штабах и рассуждали о гениальной военной доктрине "мамки новых нарожают". на передовой их почти никто не видел.
А вот штабники, парикмахеры, повара... Иименно от этих штабников зависело кому присвоят то или иное звание.
Знаете как в те годы называли медаль "Ха боевые заслуги"?  - "За бытовые услуги". Думаю неспроста. Как результат: толком не воевавшие евреи оказались второй нацией после русских по числу звёзд героя. Опередили всех остальных. а если учесть ещё  ито, что за ордена тогда хорошие деньги доплачивали...

Гоблин написал(а):

Но оборотной стороной всемирного антисемитизма стал культ "богоизбранности" еврейского народа, за которым явно прослеживается идея национального превосходства евреев над "гоями"... И это не есть гут... Нельзя обвинять всех и вся в антисемитизме, одновременно ощущая себя "выше" других...

Вы перепутали причину со следствием.
Идея о богоизбранности появилась ещё тогда когда о евреях толком  ине знали-то.

Гоблин написал(а):

Уважаемый, подобные утверждения нуждаются в доказательствах... Вы можете привести примеры еврейских погромов в Англии во времена Черчилля? В английских городах была черта оседлости? Осквернялись еврейские кладбища?

Честно, лень искать. Хотя погромов там не было. правда там не было и такого сионизма как в раннем СССР, который по сути стал новой Иудеей.
Кстати, почему антисемитизм нужно доказвать, а геройские подвиги евреев нет?

Гоблин написал(а):

...и поэтому он был антисемитом?

Нет, поэтому хорошо эти долги отрабатывал.

Ну а чтобы людям было понятно на чём базируется еврейская национальная мораль (а она, как известно, основывается на Талмуде), привожу некоторые выдержки из этой книги служители которой так ревностно призывают бороться с фашизмом (видимо конкурентов боятся):

1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного."
2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью."
4. Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев,
так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто."
5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён."
6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года."
7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."
8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."
10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли."
11. Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей."
12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них."
13. Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."
14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."
15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью."
16. Aboda Sarah 37a: "Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию."
17. Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней."
18. Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности."
19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать."
20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."
21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою."
22. Seph. Jp., 92, 1: "Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций."
23. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.
24. Schulchan Aruch, Johre Deah, 122: "Еврею запрещено пить вино из бокала к которому прикасался гой, потому что его прикосновение могло сделать вино нечистым."
25. Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны."

0

65

Цитирцю слова ильи Эренбурга (еврея, кстати), которыми он вдохновлял бойцов РККА (лень в архивах рыться, поэтому привожу по памяти):
"Убивайте! Убивайте! Убивайте всех немцев! В Германии нет невиновных! виновны все как родившиеся так и ещё нерождённые!"
И бойцы убивали.

Убеждать надо было очень уж убедительно чтобы бойцы ослушались приказа Сталина от 19 января 1945 года об отношении к мирному населению. :D
Всё же легенда про "изнасилованную германию" шибко преувеличена

так что к нам перебежало много. а их сразу же в жертвы Лохокоста записали.

Простите, не понял. Вы имеете в виду что с Запада к нам перебежало 1-2 млн человек? Это фантастика и поклёп на доблестный НКВД.
Своих-то через фильтры возвращали.

Как результат: толком не воевавшие евреи оказались второй нацией после русских по числу звёзд героя

Да ну! :) После 8160 награжденных Звездой Героя русских сразу 104 еврея? Где Вы такую статистику берёте?

1. Sanhedrin 59a..... (и далее)

Уважаемый, как Вы думаете: какой процент современных евреев это читал, я уж не спрашиваю про то сколько из них воспринимает это всерьёз?
Похоже что антисемиты знают талмуд лучше тех для кого он написан :D

0

66

Сын Ярости написал(а):

Почитайте архивы. гибли прочие. Евреи находились в штабах и рассуждали о гениальной военной доктрине "мамки новых нарожают". на передовой их почти никто не видел.
А вот штабники, парикмахеры, повара...

Уважаемый, наверное, Вы помните ту бесподобную сцену из фильма "Золотой теленок", где Паниковский в исполнении Зиновия Гердта, подпрыгивая и хромая, убегает с гусем подмышкой от рассерженных жителей города Арбатова... :D  Лишь лет десять назад я узнал, что потешная хромота Паниковского была результатом отнюдь не сценического образа Зиновия Ефимовича, а следствием тяжелого ранения командира саперной роты, старшего лейтенанта З. Е. Гердта в 1943 году под Белгородом. А теперь вопрос лично к Вам: как Ваши огульные оскорбления солдат той страшной войны (даже если эти солдаты - о, ужос, евреи!) сочетаются с Вашими же рассуждениями о чести?

0

67

Унесенный ветром написал(а):

Уважаемый, как Вы думаете: какой процент современных евреев это читал, я уж не спрашиваю про то сколько из них воспринимает это всерьёз?

Лучшую подружку моей дочери, девушку-еврейку, в синагогу калачом не заманишь...:) Дожила до девятнадцати лет - и НИ РАЗУ там не была, хотя живет в десяти минутах пешком от Нижегородской синагоги... Удивительная расхлябанность для еврейки, которую ожидает блестящая перспектива заполучить две тыщи восемьсот рабов из гоев... :D

Отредактировано Гоблин (2009-12-27 16:45:32)

0

68

Сын Ярости написал(а):

в искусстве они и впрямь отметились. только жаль что с тех пор искусство стало уже не русским а еврейским.

О, да... Ведь свое знаменитое "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь... Серьезное лицо — это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица..." Григорий Горин написал на иврите и в качестве дополнительного куплета к "Хава Нагиле"...:)

Отредактировано Гоблин (2009-12-27 19:21:56)

0

69

Унесенный ветром написал(а):

Видите ли, любезный Гоблин, в то время как Великобритания вела большинство своих колониальных войн — никто не бомбил Лондон. И в то время когда лехи устраивали свои теракты — никто не сажал в германские лагеря смерти индусов или буров

Уважаемый, предлагаю продолжить Вашу логическую цепочку...:) Наличие в войсках СС 14-й ваффен-гренадерской дивизии "Галичина" ПРОСТО ОБЯЗАНО было вызвать антиукраинские настроения в тогдашнем советском обществе, равно как появление 30-тысячной (по минимальным оценкам) Русской освободительной армии генерала Власова - жуткую русофобию...:)

Отредактировано Гоблин (2009-12-27 19:14:34)

0

70

Тут Вы несколько передергиваете, уважаемый! Всё же советская пропаганда говорила о советских людях, те же власовцы были названы предателями советского народа.
Не напомните ли  — назывались ли организации Лехи и Иргун предателями еврейского народа? Может Менахем Бегин был казнен как Власов, а не стал премьер-министром? ;) Вдобавок, сей муж был отлично осведомлен о том что происходит в фашистской Германии: ведь он бежал из Польши, а его семья была убита нацистами. Но это не помешало ему встать на путь борьбы с государством, которое вело войну с убийцами его семьи. Неоднозначная фигура, не правда ли?

Кстати, активизация антибританской деятельности в Палестине началась в 1942-1943, аккурат после ряда неудач британских войск под командованием сэра Окинлека.
Так что эта партизанщина вполне могла бы рассматриваться как нож в спину. Как среди британских военных на Ближнем Востоке, так и среди их родственников в метрополии. Особенно среди безутешных родственников...

0

71

Унесенный ветром написал(а):

Убеждать надо было очень уж убедительно чтобы бойцы ослушались приказа Сталина от 19 января 1945 года об отношении к мирному населению.

птому Сталин в конце концов на Эренбурга и прицыкнул.

Унесенный ветром написал(а):

Всё же легенда про "изнасилованную германию" шибко преувеличена

А я и не говорю что там тотальный геноцид немцев был. Но и слухи о тотальном геноциде евреев сильнейшим образом преувеличены.

Унесенный ветром написал(а):

Простите, не понял. Вы имеете в виду что с Запада к нам перебежало 1-2 млн человек? Это фантастика и поклёп на доблестный НКВД.Своих-то через фильтры возвращали.

Для евреев создавали более благоприятные условия. Отчим моего отца сам возвращался из плена чуть ли не через всю европу. И с НКВД знаком хорошо. и с тем кого и как они пропускали.
И что в этом убивительного? Если в первую очередь эвакуировали евреев, бросая больных и детей, то неужто вы думаете что к бегущим с запада евреям относились намного жёстче?
так или иначе, эвакуированные с Украины евреи, после войны туда почти не возвращались. Однако вскоре после войны там уже было более двух миллионов евреев.

Унесенный ветром написал(а):

Да ну!  После 8160 награжденных Звездой Героя русских сразу 104 еврея? Где Вы такую статистику берёте?

и тем не менее видел. Времён то ли 50-х, то ли 60-х годов. Хотя следует отметить что с числом наград постоянно происходит путаница, которая началась ещё во время войны (многие присваивали чужие награды) и которая похоже будет продолжаться долго. Как и с жертвами сталинского режима. Как и с Жертвами войны. Как говорил сталин: "не важно как голосуют, важно как (или кто) считает".

Унесенный ветром написал(а):

Уважаемый, как Вы думаете: какой процент современных евреев это читал, я уж не спрашиваю про то сколько из них воспринимает это всерьёз?Похоже что антисемиты знают талмуд лучше тех для кого он написан

Уважаемый, как вы думаете, много ли русских читают русские сказки да былины и многие ли арабы читают "Тысячу и одну ночь"? Немного. Однако сравните менталитет их обоих и вы увидите, что и у тех и у других много сходств между их менталитетом и своим фольклором.
У евреев фольклор находится в теснейшей связи с религией, чего нельзя сказать о большинстве других народов.
Многие ли люди читали Библию? Единицы. Однако спросите почти любого хорошо ли прощать -  и он ответит вам да.
Кстати, евреи почти 2000 лет не имели своего гос-ва. И единственной силой которая уберегла их от растворения в других нациях, был иудаизм. вокруг него, вокруг его штудирования была построена с одной стороны еврейская усидчивость, с другой стороны - некоторые специфические еврейские черты.
Кроме того наивно думать, что если еврей не читал всего талмуда (если он вам говорит что читал - то скорее всего врёт, это обстоятельство предпочитают скрывать), то до него не дошли основы этого учения.

Гоблин написал(а):

Уважаемый, наверное, Вы помните ту бесподобную сцену из фильма "Золотой теленок", где Паниковский в исполнении Зиновия Гердта, подпрыгивая и хромая, убегает с гусем подмышкой от рассерженных жителей города Арбатова...   Лишь лет десять назад я узнал, что потешная хромота Паниковского была результатом отнюдь не сценического образа Зиновия Ефимовича, а следствием тяжелого ранения командира саперной роты, старшего лейтенанта З. Е. Гердта в 1943 году под Белгородом.

А разве я говорю что на  передовой вообщене было евреев? Исключения бывают. И они как известно подтверждают правило.

Унесенный ветром написал(а):

Похоже что антисемиты знают талмуд лучше тех для кого он написан

Знаете, Маркс был антисемитом. Однако создал систему построенную на иудаизме.
Троцкий тоже самими евреями называется антисемитом, однако пошёл ещё дольше Маркса и вывел евреев в СССР на роль господствующего народа. Даже советская символика и стратегия боевых действий было слизана им с иудейских традиций.
Вот такие антисемиты. Если еврей говорит, что он атеист, то это ещё не значит что он говорит правду. Ведь ложная клятва у них злом не считается.

Гоблин написал(а):

как Ваши огульные оскорбления солдат той страшной войны (даже если эти солдаты - о, ужос, евреи!) сочетаются с Вашими же рассуждениями о чести?

Очень просто: я хорошо знаю еврейские традиции, темперамент и действия. Кстати изучал их я ещё не будучи антисемитом и относясь к ним с огромным уважением.

Судите сами: во премя войны немцев называли фашистами. Сейчас приводят в пример их дисциплину. Были ли они все таковыми? Нет, не были. просто признаки большинства переносятся на всю массу.
точто так же как и русских называют пьяницами, хотя я вот - трезвенник. Однако как общая характеристика верна. И вопрос чести они никак не затрагивает.
И если евреи прославились ненадёжностью и отсутствием морали, то я не вижу почему для их нации я долже сделать исключение.

Кроме того, Талмуд ведь не на пустом месте возник. Карод творит религию по своему образу и подобию. Так что приведённые цитаты тоже достаточно ярко характеризуют этот народ. И то что они до сих пор не удалили эти места из своего писания, указывает на то, что они и по сей день им дороги.
Хорошо знаком с другими религиями. Такого в них нет как в Талмуде. Если бы все люди были одинаковыми, как любят говорить, то и религии он порождали бы почти одинаковые. и одинаковый фольклор.

Гоблин написал(а):

Лучшую подружку моей дочери, девушку-еврейку, в синагогу калачом не заманишь... Дожила до девятнадцати лет - и НИ РАЗУ там не была, хотя живет в десяти минутах пешком от Нижегородской синагоги... Удивительная расхлябанность для еврейки, которую ожидает блестящая перспектива заполучить две тыщи восемьсот рабов из гоев...

Я вообще можно сказать в синагоге живу. Евреев здесь и раньше было много, а теперь ещё больше приезжает. Весной хасиды устраивают паломничества. И я видел как евреи, называющие себя православными да атеистами, меняются по мере увеличения их поголовья. Хотя по сравнению с верующими хасидами, они отдыхают.

Кста подружке вполне достаточно знать, что написано в талмуде. повторые похлды не обязательны.
читал речи Березвского в Израиле. Незадолго до этого он выступал по украинскому ТВ и клялся в то что нет ничего выше любви, как  и говорил Христос (он принял православие). Однако в израиле он говорил совсем не о любви, а о той власти которую имеют в РФ. И утверждал что именно следование нормам иудаизма, именно разговор с позиции силы принёс им такой успех.

Гоблин написал(а):

Ведь свое знаменитое "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь... Серьезное лицо — это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица..." Григорий Горин написал на иврите и в качестве дополнительного куплета к "Хава Нагиле"...

Если вы до сих пор не поняли, что еврейским или русским или армянским делает искусство (да и любую идею) не язык на котором она озвучена, а тот исток из которого она исходит, то говорить особо здесь не о чем. Уверен что есть коран на армянском. стал ли он от этого армянским на самом деле?
Сылшал вопли чеченцев "режь русских". Судя по вашей логике, то чтоони говорили это по русски, делает этот вопль русское идеей.
Сколько не пиши на квасе "виски", и сколько не доливай в него спирт, ирландским он от этого не станет.

И если искусство (и не только оно) начинает принадлежать какой-то одной нации, не титульной, то на этом основании можно вскоре будет обосновать идею превосходства этой нации над коренным населением. и тогда уже само население начинает продвигать эту нацию наверх. Комплекс раба будет работать уже сам.
Что  и наблюдается в большинстве стран, окромя исламских и восточных. то есть по сути во всём так называемом христианском мире.

0

72

Сын Ярости написал(а):

стати изучал их я ещё не будучи антисемитом и относясь к ним с огромным уважением.

А что такого случилось, что вы так резко поменяли к ним отношение?

0

73

Гоблин написал(а):

Это интересная тема для отдельного разговора, уважаемый...:) Надо будет замутить...:)

Канешна, давай замутим, кинь пару ссылочек (в твоем буфете они всегда вкусные...) и посудачим.

Гоблин написал(а):

стал культ "богоизбранности" еврейского народа, за которым явно прослеживается идея национального превосходства евреев над "гоями"... И это не есть гут...

Личное наблюдение: данному культу почему то больше подвержены "нечистокровные" иудеи.

Ну и по теме: мне кажется не стоит переубеждать оппонентов в вопросах антисемитизма. Это их выбор. Это их право. Мне интересно узнать что толкнуло их на этот путь? Почему так часто не желание разобраться со своими проблемами, не желание поговорить с собой откровенно, оборачивается поиском виноватых во "внешнем" мире? Где та грань, когда мы начинаем бежать от реальности и обвинять во всех грехах, кого угодно лишь бы не себя?

0

74

Сын Ярости написал(а):

Если вы до сих пор не поняли, что еврейским или русским или армянским делает искусство (да и любую идею) не язык на котором она озвучена, а тот исток из которого она исходит, то говорить особо здесь не о чем.

Что ж, коли Гердт, который и на полях сражений, и в искусстве сделал для России на порядок больше, чем Вы и я, Вам не указ, любопытно Ваше мнение насчет РУССКОГО художника Исаака Левитана... Фтопку его восхитительные пейзажи РУССКОЙ природы? Нет, действительно, мне просто любопытно, до чего Вы договоритесь...:)

0

75

Унесенный ветром написал(а):

Тут Вы несколько передергиваете, уважаемый! Всё же советская пропаганда говорила о советских людях, те же власовцы были названы предателями советского народа.

Минуточку, дражайший... Если мне не изменяет память, в Вашей первоначальной интерпретации речь шла не о том, кто кого назвал предателями...:) Вы высказали предположение, что террористические акты нескольких десятков еврейских экстремистов против британской администрации в Палестине должны были вызвать анисемитизм у англичан... Я правильно Вас понял? На что я тоже высказал предположение, что появление в разгар войны с фашизмом (с) как минимум нескольких десятков тысяч бойцов Русской освободительной армии всяко-разно должно было вызвать русофобию в советском обществе... Но, как мы знаем, этого не произошло...:) Отсюда следует вывод, что либо Ваша теза не верна, либо Вы в пику сэру Уинстону считаете англичан глупее не только евреев, но и русских...:)

Отредактировано Гоблин (2009-12-31 12:17:56)

0

76

Сын Ярости написал(а):

А разве я говорю что на  передовой вообщене было евреев? Исключения бывают. И они как известно подтверждают правило.

Да что Вы говорите... Чегой-то многовато "исключений" получается - аж свыше ста Героев Советского Союза... грите, за "бытовые заслуги" они свои Звезды получали? Ну, вот навскидку самые известные "повара", "парикмахеры" и "штабники"...  а сколько их безымянных по полям лежит...

Куников Цезарь Львович - морской пехотинец (Малая Земля, Новороссийск)
Галлай Марк Лазаревич - летчик, после войны - летчик-испытатель
Гельман Полина Владимировна - летчица (''ночные ведьмы'')
Драгунский Давид Абрамович - танкист, генерал
Кривошеин Семён Моисеевич - знаменитый комбриг, принимавший вместе с Гудерианом совместный советско-германский парад в сентябре 1939 г. в Бресте. В 1945 г. - генерал-лейтенант, его корпус одним из первых вошёл в Берлин.
Маневич Лев Ефимович - советский разведчик.
Михаил Плоткин - один из первых лётчиков, бомбивших Берлин в 1941 г., Герой Советского Союза.
Доватор Лев Михайлович - командир 2-го гвардейского кавалерийского корпуса, гвардии генерал-майор кавалерии, Герой Советского Союза.
Александр Константинович Горовец - старший лейтенант, единственный в мире летчик-истребитель, сбивший 9 самолетов противника в одном бою и погибший в этом бою. Посмертно удостоен звания Героя Советского Союза.

А вот "тыловые крысы" еврейской национальности:

Ванников Борис Львович - Нарком вооружения (1939-1941), нарком боеприпасов (1942-1946), трижды Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинских премий, генерал-полковник инженерно-технической службы
Котин Жозеф Яковлевич - конструктор тяжелых танков
Гуревич Михаил Иосифович - тот, который вместе с Микояном МиГ-1, МиГ-3 и прочие МиГи сделал
Лавочкин Семён Алексеевич - тот, который ЛаГГ, Ла-5 и Ла-7...

12 "поваров"-евреев стали полными кавалерами ордена Славы (т.е. получили все три степени ордена)... Вы знаете, что такое орден Славы, милейший? Это советский аналог солдатского "Георгия" Российской империи, почетнейшая солдатская награда... И надеюсь, Ваших понятий о чести таки хватит, чтобы не обосрать эту награду, как Вы обосрали весьма уважаемую медаль "За боевые заслуги"... Негоже, милейший... стыдно должно быть...

Отредактировано Гоблин (2009-12-31 13:33:54)

0

77

На предмет отсутствия евреев на передовой:
актер Смоктуновский был командиром взвода разведки на курской дуге.
Моше Даян будучи британско-подданым получил за подвиг на "восточном" фронте героя СССР... (будучи гостем от UK на фронте, он около часа оставшись один в живых сдерживал немецкую пехоту огнем из пулемета), см. полную биографию (выходила только на иврите).
PS. Список можно очень долго продолжать, но не передеогивая факты: среди фронтовиков евреев самый большой процент среди всех национальностей кавалеров Звезды героя СССР.

0

78

По-моему,  есть евреи разные,  как и все люди на свете...и совсем непохожие по менталитету на описываемых в анекдотах,  и рассказах про всемирные еврейские заговоры.  И таких немало))))

0

79

Список можно очень долго продолжать, но не передеогивая факты: среди фронтовиков евреев самый большой процент среди всех национальностей кавалеров Звезды героя СССР.

Smoker, я не считаю правильным какие-либо расчеты процентов. Войну выиграл советский народ, а не отдельно взятые русские, якуты или евреи
Однако, не передергивая факты, можно взять итоги переписи населения 1939 года и посмотреть количество проживавших в СССР русских и евреев. А потом найти национальный состав получивших героя СССР (что кстати довольно сложно, но цифры 8160 русских и 104 еврея в сети вроде не оспариваются). И тогда выяснится что самого большого процента кавалеров Звезды героя среди евреев... нет! Более того: и близко нет. Раза эдак в два-три
8160*100/99591520=0,00819%
и
104*100/3028538=0,00343%

Понятно, что расчет не претендует на достоверность: следовало бы взять национальный состав воевавших в ВОВ, а не проживавших в СССР.
Однако такой статистики, насколько я понимаю — нет. Впрочем есть национальный состав  потерь РККА, по которому IMHO  о соотношении воевавших можно судить, ведь война косила всех без разбора.... Тогда цифры светят такие: проживающие в СССР русские/евреи=33,884:1, в потерях РККА - 40,393:1. Это должно немного подправить "еврейскую" статистику по процентному соотношению героев СССР , только считать лень, потому что и так ясно что ненамного.

Однако, повторюсь, я не считаю правильной саму идею подсчетов по национальности, ибо воевал советский народ

0

80

Унесенный ветром
За советский народ согласен, но у меня в ГШ МО СССР проходила другая статистика.
ЗЫ. На невифилд 3 дня назад принят во флот СССР )))

0


Вы здесь » Интернационал » Дружба народов » Исконно русский "еврейский вопрос"...


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно