[/hide]
Радикал

Интернационал

Объявление

Добро пожаловать!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Интернационал » Общество » Пошлая девальвация...


Пошлая девальвация...

Сообщений 21 страница 40 из 43

21

Гоблин написал(а):

Гусь, да не вижу я в "перле" Шендеровича ничего крамольного...

Да разве я заставляю тебя видеть в нём крамолу? Отнюдь.

"Брестскую крепость" я смотрел 6 ноября прошлого года в сормовском кинотеатре. Что меня порадовало: прежде, чем попасть на сеанс, мне пришлось прокатиться по городу в поисках свободных билетов на этот фильм. Нет, отдельные свободные места были, но единичные в разных частях зала, а я был с женой и дочерью, потому, несолоно хлебавши, из "России" пришлось проехаться до "Шоколада", а уже от туда в "Сормовский". Второе, что порадовало - отношение зрителя к тому, что ему представляли: в зале было тихо и за весь сеанс не нашлось, слава Богу, ни одного умника, который бы что-либо громко откомментировал. Когда картина подошла к концу, зал продолжал сидеть ещё добрую минуту, и лишь после этих "прощальных" мгновений, люди встали и спокойно, не толкаясь, без слов пошли к выходу. Я видел, как мужчины прятали глаза, чтобы не было видно их слёз...
И что мне не понравилось: ни на одном из перечисленных кинотеатров не было рекламной афиши этого фильма. Зато "Мегамозг" пялился на нижегородцев с фасада каждого развлекательного центра.
Впечатления о фильме у меня схожи с твоими. Я рад появлению такой картины.
"В бой идут одни старики" - один из любимых моих военных фильмов. Но я никак не могу заставить себя смотреть его в цвете.

Отредактировано Гусь121 (2011-05-19 21:15:43)

0

22

Гоблин написал(а):

Но, как зануда и буквоед

хм.. самокритиШно)))))  [взломанный сайт]   [взломанный сайт]

0

23

Понятно, что на этот параметр наложены жесткие ограничения,

ИМХО всё проще. Просто скорость прокручиваемой плёнки великовата, я вот про что. Маленький ляп.

0

24

kil написал(а):

Просто скорость прокручиваемой плёнки великовата

Думаю, пленка здесь ни при чем...:) Полагаю, что слегка облажались либо компьютерщики, моделировавшие маневры "юнкерсов", либо монтажеры комбинированных съемок - маненько со скоростью еропланов ошиблись...:)

0

25

Гусь121 написал(а):

"В бой идут одни старики" - один из любимых моих военных фильмов. Но я никак не могу заставить себя смотреть его в цвете.

На мой взгляд, "стариков" раскрасили гораздо удачней, нежели "Семнадцать мгновений весны"... Цвета не такие насыщенно-лубочные, а мягкие, приглушенные, не раздражающие... Теперь собственно по фильму... Знаешь, у меня к нему сложное чувство... Сразу скажу, что я не ставлю под сомнение талант Леонида Быкова, бесспорно, сделавшего один из самых запоминающихся советских фильмов о войне. Но режиссерский эксперимент Быкова, смешавшего в одном фильме абсолютно разные жанры - военной драмы и некоего водевиля - мне кажется спорным. Я не навязываю своего мнения, просто говорю о своих ощущениях... Кроме того, нельзя не отметить удручающую матчасть фильма! Впрочем, это недостаток всего тогдашнего советского кинематографа: компьютерных технологий, позволявших "рисовать" любые образцы вооружений, тогда еще не было, а захваченные немецкие танки и самолеты  мы после войны безалаберно раздербанили и профукали. Хотя, казалось бы, ничто не мешало оставить хотя бы парочку трофейных Ме-109 для съемок в военных фильмах! В результате в "стариках" задействованы совершенно непонятные самолеты: если Як-18П, на которых летают "Маэстро" и его товарищи, еще можно с огромной натяжкой принять за истребители Лавочкина времен войны, то чехословацкий спортивно-пилотажный "Злин Z-326 Акробат" на "мессершмитт" вообще не похож никаким боком! Это во-первых... Во-вторых, в фильме Быкова очень плохо с реальными историческими фактами и событиями. Ну НЕ БЫЛО на Восточном фронте никаких "бубновых тузов" Геринга, НЕ БЫ-ЛО! Да и вообще "бубновой" символики  в Люфтваффе не было - ни у эскадр, ни даже у отдельных штаффелей! Вот ЛЮБАЯ карточная масть у люфтов была - и "пики" (JG.53 "As Pik", 8/KG.3 "Blitz", 4.J/88 "Legion Condor", 6/JG.26 "Schlageter"), и "трефы" (7/KG.3 "Blitz"), и "червы" (III/JG.26 "Schlageter") - а "буби" не было, если не считать кликухи Хартманна!:) А вот нарисованный на борту псевдо-"мессершмитта" дракончик, которого Макарыч (герой Алексея Смирнова) "кормил" пучком соломы, имел место быть - в этих эпизодах фильма на самолете очень похоже воспроизведена эмблема сразу нескольких штаффелей 3-й истребительной эскадры Люфтваффе "Удет", которая в 1943 году действительно участвовала в боях на Кубани и на Дону, в сражении за Харьков и в битве на Курской дуге... Но "бубновый туз" здесь опять ни к селу, ни к городу... Кстате, "пиковые тузы" были и в ВВС РККА (см. фото)...:) Ладно, закругляюсь, а то я на любимого конька сел, щас меня понесет ни падецки...:)

Отредактировано Гоблин (2011-05-20 17:48:35)

0

26

Гоблин написал(а):

закругляюсь, а то я на любимого конька сел, щас меня понесет ни падецки...

Юрик... ну и?)) что мы до сих пор тут зависли?)))  [взломанный сайт]   мысль-то была позитивная и конструктивная)))))))  [взломанный сайт]   ЛуЧЧе расскажи нам с Русалкой... почему так все... грустно в этом подЛУННОМ Мире?)))  я о теме её...про умных и красивых)) мы запутались.. куда податься...?!)))  :flirt:

0

27

Гоблин написал(а):

если Як-18П, на которых летают "Маэстро" и его товарищи, еще можно с огромной натяжкой принять за истребители Лавочкина времен войны

Верно. А в последних фильмах, не знаю вместо чего, но летает АН-2. Як-52 ещё куда не шло (шасси в полёте выдают особо сильно), но этот наверное никто ни с чем не спутает)

Отредактировано kil (2011-05-20 20:00:45)

0

28

Гоблин
Друг мой, я не рассматриваю этот фильм с точки зрения исторической достоверности. Фильм - патриотический.
Но твои изыскания я читаю с интересом. Более того, я бы не хотел, чтобы ты слазил с любимого конька, тем более, что в теме у барышень ты отметился. Уверен, что тебя простят. Готов внимательно слушать - читать.

0

29

Гусь121 написал(а):

тем более, что в теме у барышень ты отметился.

Гусь, а ты еще у нас не был... в гостях))) А, подозреваю, тебе тоже есть, что сказать))) [взломанный сайт]

0

30

Гусь121 написал(а):

я бы не хотел, чтобы ты слазил с любимого конька

Юрик... проблема выбора...актуальна!!!)) НО!!! Я уверена, что это именно тот случай, когда ты сможешь усидеть на двух скамеечкАХ))))  :flirt: Гусь , ты тоже так думаешь?))  [взломанный сайт]

0

31

Лунный Свет написал(а):

Гусь, а ты еще у нас не был... в гостях))) А, подозреваю, тебе тоже есть, что сказать)))

Не исключено...

Лунный Свет написал(а):

Юрик... проблема выбора...актуальна!!!)) НО!!! Я уверена, что это именно тот случай, когда ты сможешь усидеть на двух скамеечкАХ))))   Гусь , ты тоже так думаешь?))

Пожалуй - да.

0

32

Гусь121 написал(а):

Не исключено...

Гусь, дружище, ответ НЕверный))) Выхода-то НЕТ!!!!))) Просим)))) [взломанный сайт]

Отредактировано Лунный Свет (2011-05-20 20:54:31)

0

33

Лунный Свет
Да я уже пытался в теме той отметиться, да не получилось - пока писал, приходилось часто отвлекаться на всевозможные дела - час пошёл незаметно... Попробую ещё раз, но чуть позже...

0

34

Гусь121 написал(а):

Да я уже пытался в теме той отметиться, да не получилось - пока писал

Верю...) сама так попадала ...Ну.. так мы со Светиком.. ждем-с))) [взломанный сайт]

0

35

Гусь121
Вот эмблемы 26-го ягдгешвадера Люфтваффе "Шлагетер" из моей картотеки...:) Правда, здесь есть чуток и по 5-й и 27-й истребительным эскадрам... Аббревиатуры под эмблемами, принятые в Люфтваффе, форумчанам понятны? Если чо, не стесняйтесь, спрашивайте. Могу также выложить и по другим соединениям люфтов, а также несколько интересных фоток с нафюзеляжным творчеством советских асов, если не будете ругаться за оффтоп.:)

Отредактировано Гоблин (2011-05-23 17:27:44)

0

36

Гоблин написал(а):

если не будете ругаться за оффтоп.

Юрик... кто это посмеет ругаться-то?))  [взломанный сайт]

0

37

Гоблин
Давай сделаем так: раз уж тема нашей беседы "отпочковалась" от событий фильма "В бой идут одни старики", то, если можно, совершим экскурс в "палестины", где и происходили бои между бойцами комэска Титаренко и ассами Геринга. Насколько я понимаю, повествование идёт о событиях лета 1943 года, когда наши войска приступают к освобождению территории Украины от фашистов. Поэтому, буду рад, если ты поделишься знаниями: что за силы были у нас и гансов (численность ВВС я имею в виду); какие воздушные соединения принимали участия в боях; ну, и, естественно - персоналии. С удовольствием послушаю.

0

38

Гусь121
Давай для начала поговорим о прототипе комэска Титаренко. Это Виталий Иванович Попков, командир звена 5-го Гвардейского истребительного авиаполка 207-й истребительной авиационной дивизии. Личность поистине легендарная: дважды Герой Советского Союза, совершил 475 боевых вылетов, провёл 117 воздушных боёв, лично сбив 41 самолёт противника. Плюс энное количество сбитых в группе, которое до сих пор точно не известно и варьируется от 1 до 17 самолетов противника. В 1942 году, в боях подо Ржевом, Попков спас своего ведущего, майора В. Ефремова, подставив свой ЛаГГ-3 под огонь пристроившегося в хвост Ефремову Me-109. Позже Попков завалил двух известнейших асов Люфтваффе: командира 9-го штаффеля знаменитого 52-го ягдгешвадера, кавалера Рыцарского креста с Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами Германна Графа (впоследствии - гешвадеркоммодора этой эскадры) и командира 5-го штаффеля  этой же эскадры, кавалера Рыцарского креста с Дубовыми листьями и Мечами Вильгельма Батца. Вот что говорил об этом сам Попков:

"...Под Сталинградом 26-го августа 1942-го года я выиграл воздушный поединок у Германна Графа ( 9-й ас Люфтваффе, 212 объявленных побед ). Порядочный лётчик. После того как его сбил, он провёл несколько лет в наших лагерях. (вот здесь у меня возникли некоторые непонятки: Граф попал в плен гораздо позже, в самом конце войны, а не после того, как его сбил Попков. Будем считать это "неточностями перевода" при редактировании интервью Попкова :blush:  - Гоблин) Когда вернулся в Германию, стал убеждённым антифашистом, значительно позже даже баллотировался в Бундестаг от восточных областей ФРГ. Мы с ним неоднократно встречались. Так вот он согласился со мной, что "по-честному", в "рыцарских поединках", он не сбил бы и десятой доли того, что есть на его счету..."

"Под Харьковом против нас сражалась знаменитая немецкая 52-я истребительная эскадра. Так вот там особенно нас допекал Вильгельм Батц ( 6-й ас Люфтваффе, 237 объявленных воздушных побед ), охотился на молодых пилотов. Однажды он, ведя "охоту", подкараулил нашего новичка, зашёл ему в хвост и... похоронив его, мы решили отомстить Батцу.
Он прилетел на третий день. Мы взлетели с Александром Пчёлкиным с разных сторон аэродрома. Немцы на время растерялись, и уже вскоре я заходил в хвост Батцу. Он "на все 100" использовал маневренные возможности Ме-109, пытаясь уйти от преследования. Только я к тому времени уже не мальчик был, знал почём фунт лиха, 24 немецких самолёта грохнул. Вот Батц нырнул к земле, думал уйти. Я - за ним. Вспорол "Мессер", когда до земли оставалось метров 30. Пробил бензопровод. Батца спасло чудо: ему удалось обмануть крестьян деревеньки, где он приземлился, и убежать.
После войны мы встретились. Напомнил Вилли Батцу о бое возле украинского совхоза "Динамо", а он шарахнулся в сторону, распсиховался и выскочил из здания. Только после того, как немецкие газеты на другой же день сообщили о том, что русский ас напугал аса Люфтваффе, Батц нашёл возможность извиниться перед мной, даже книгу свою подарил. Я прочитал её - поднаврал он там много. Ну да Бог ему судья..."

Продолжение следует...

Фото 1: Виталий Попков у своего самолета.
Фото 2: Германн Граф.
Фото 3: Вильгельм Батц.

Отредактировано Гоблин (2011-05-29 23:56:18)

+1

39

Слышал, что Попков учил в своё время то ли Покрышкина, то ли Кожедуба. Умер совсем недавно.
Вообще то "перемоторить" и перекрутить месюков было задачей не простой. Мастерство ток и спасало, + ошибки немцев в пилотировании, + воля к победе. Героями были парни.

0

40

Гоблин написал(а):

Продолжение следует...

Жду.

0


Вы здесь » Интернационал » Общество » Пошлая девальвация...


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно