[/hide]
Радикал

Интернационал

Объявление

Добро пожаловать!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Интернационал » Общество » Теперь СРО подос.ало...


Теперь СРО подос.ало...

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Ну вот и наступил 2010г. Проектировщики, строители зашебуршились, все дружными колоннами потянулись в СРО со своими денежками.
Ничего не меняется в нашей раше. Чтобы занять место в думе, стать президентом, премьером, губером или мэром надо ДАТЬ. Наблюдалось подобное когда строителей обязали покупать лицензии, теперь СРО, завтра придумают ещё что-нибудь, сомнений нет никаких. Выводы однозначны, как говорит жирик, будь у тебя хоть хоть семь пядей во лбу, если не хочешь делиться - сразу свободен.
Что делать молодому выпускнику? Для чего их тогда вообще учить? Вопросов много...
Однако всё это на фоне того, что оказывается:

Статья 5. Членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях
1. Членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях является добровольным.

Это из ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О САМОРЕГУЛИРУЕМЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ

далее в настоящей статье - работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства),???? без свидетельства о допуске к указанным видам работ, если такое свидетельство является обязательным, -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Это из ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
.....
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);

3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;

....
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/15_6.html#p1420

Понятно, что спорить с гос. структурами, спускающими сверху указания не работать с теми у кого нет... мало кто хочет, но ведь даже не пытаются.
Считаю, что как результат постоянный рост цен на услуги ЖКХ, энергоносители, налоговые ставки, а это всё вместе порождает дальнейшую безответственность властей во всех областях.
Не прошу тут никаких советов, а просто опровергните или подтвердите , что "быдловатость" наша не только у бедных и нищих, но и у достаточно состоятельных, грамотных людей.

0

2

я по работе тоже немного связана со строительством. на стороне Застройщика. мы и раньше без лицензий обходились и сейчас видимо без СРО обойдемся. а Заказчикам и Подрядчикам может быть, вступать в СРО не обязательно (по желанию = добровольно), а получать у них свидетельство о допуске к работам - по типу как раньше получали лицензии. с той разницей что раньше лицензии давали чиновники, а сейчас - сами строители. может так задумывалось?

0

3

Час писал, замучился. Отправил, а время вышло и всё гикнулось.
УВ поправьте там по времени. Второй раз не осилю. Дасадно до соплей, млин.

раньше лицензии давали чиновники, а сейчас - сами строители. может так задумывалось?

Простите Ласточка в связи с вышеизложенным коротко:
Да, согласен. Очередной способ отъёма денег у населения в пользу ... Что ОСАГО, что КАСКО и пр.
Извращённый секс - когда за твои же деньги тебя кто не поподя, как ни поподя имеет.
СРО - сплдошные обязанности, ни каких прав. Подписано пупсиком вв, который подобную галиматью не читает, а только подписывает.

Примеры галиматьи:

Статья 6. Основные функции, права и обязанности саморегулируемой организации
2) применяет меры дисциплинарного воздействия....
3) образует третейские суды для разрешения споров, возникающих между членами саморегулируемой организации, а также между ними и потребителями ...
4) осуществляет анализ деятельности своих членов на основании информации, представляемой ими в саморегулируемую организацию в форме отчетов ....

Статья 55.13. Контроль саморегулируемой организации за деятельностью своих членов
1. Саморегулируемая организация осуществляет контроль за деятельностью своих членов в части соблюдения ими требований к выдаче свидетельств о допуске,...

Кому в здравом уме и памяти это надо, да ещё и добровольно?

"

Статья 60. Возмещение вреда, причиненного вследствие недостатков работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства

1. Возмещение вреда, причиненного вследствие недостатков работ по инженерным изысканиям, осуществляется лицом, выполнившим такие работы. Солидарно субсидиарную ответственность за причинение указанного вреда несут:
2) саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда ....

Интересно, имей общество, строители гражданскую позицию, кто бы работал в этой с.ране? Наверное Муамар Каддафи, или кубинцы со своим лидером.

Отредактировано kil (2010-02-18 11:51:19)

0

4

А вы не знаете случайно как в развитых странах контролируется строительство. как вообще определить профессионализм конторы которой доверяешь строительство. чтоб потом дом не рухнул или переделывать за строителями не пришлось.
да, а вы уже вступили в СРО? сколько заплатили?

0

5

Есть такие строительные комиссары, частные лица нанимаемые заказчиком для контроля строительства. Люди досконально знающие СНИПы и тех регламенты. Ну и предыдущие объекты нужно посетить, поговорить с бывшими их заказчиками.

0

6

вы уже вступили в СРО? сколько заплатили?

Нет, не вступил. Всё сделаю чтобы сия чаша миновало нас... Приятель вступил, отдал 400т.р. Ну у него обороты большие и заказчики дюже "продвинутые" - заводы и пр. Он решил что отиграет всё назад. Флаг ему в руки. Бережём нервы и время, в итоге нам их треплют ещё больше.
Про другие страны только со слов знаю. Например по пожаробезопасности. Никто у них ничего не проверяет, не согласовывает с пожарниками. Проектируют по установленным нормам и всего делов то. Наверное какой то орган по приёмке есть, но деталей не знаю. Говорят делается всё проще: Если строй проект не уделяет или уделяет мало внимания пож. безопасности, то эксплуатационник платит большую страховку, если всё "вылизано" - страховка минимальна, или символична.

как вообще определить профессионализм конторы

ИМХО у них гос-во доверяет людям, люди -государству. Чтоб дом не рухнул их учат в их институтах, и если ты в итоге получил диплом, то это является тебе и лицензией, и СРО и пр. .овно.
Например Траволта (актёр) имеет несколько лицензий на управление различными типами самолётов, это, думаю, как наша лётная книжка у пилота, вод . удостоверение у водителя... У нас имхо масло масленное. И вод права есть, и лицензия к ним нужна, и дилом есть об окончании, и опять же какие-то лицензии СРО нужны. Самое интересное, что сама по себе лицензия или СРО ничего не гарантирует ( красивая бумажка  и многа, многа слов), как не гарантирует выплату по ДТП ОСАГО например.
Думаю в остальных вопросах принцип тот же. А заставляет так думать ещё такой интересный факт, рассказанный постоянно проживающими например в германии:
Полицейский проверяя водительское удостоверение у старенькой бабушки (лет 90 ей, девчонка рассказывала), рекомендовал ей заменить фото, т.к. на удостоверении оно 30-ти летней давности. Ну о том что по европе можно проехать 2-3 тыс. км не встретив ни одного полисмена, это наверное для вас не новость. Правда, говорят, если нарушил, то будь ты хоть бабушкой хоть А. Меркель им всё равно - штраф гарантирован.
Надо сказать, что мы с супругой проехали 2 раза по европе за рулём на своей машине - ни разу не остановили ( один раз на стоянке скромно подошли, проверили док-ты и отпустили). Никаких штрафов не наложили за всю поездку, ни по почте не прислали, хотя пару мелких  нарушений конечно сделал . Манера езды не менялась, что тут, что там.

Фидель наверное знает, да и на истину похоже.

Отредактировано kil (2010-02-18 14:35:23)

0

7

kil написал(а):

Час писал, замучился. Отправил, а время вышло и всё гикнулось.
УВ поправьте там по времени. Второй раз не осилю. Дасадно до соплей, млин.

Увеличила время!

0

8

П. Ласточка написал(а):

А вы не знаете случайно как в развитых странах контролируется строительство. как вообще определить профессионализм конторы которой доверяешь строительство. чтоб потом дом не рухнул или переделывать за строителями не пришлось.
да, а вы уже вступили в СРО? сколько заплатили?

В каждой строительной организации должен быть отдел, отвечающий за качество используемых стройматериалов и за качество производимых работ...У нас , например, два специалиста, которые проверяют качество всех строй материалов...Привезли бетон, пока они не проверят его, разрешение на выгрузку не подпишут...Но ведь, у нас в стране уже привыкли к тому, что надо , кроме зарплаты, ещё и другими, всевозможными способами заработать...Так, что берут взятки и подписывают....!!!

Мы выдаем лицензии...За пол года, только 6 строительных организаций вступило с наше СРО...!...В общей сумме , обходится 430..тыс

0

9

Фидель написал(а):

Люди досконально знающие СНИПы и тех регламенты.

неужели такие еще остались. даже не верится.

0

10

Calmness написал(а):

В общей сумме , обходится 430..тыс

а куда потом идут эти деньги?

0

11

П. Ласточка написал(а):

а куда потом идут эти деньги?

КрутЮтся... [взломанный сайт]

0

12

Calmness написал(а):

КрутЮтся... http://s8.rimg.info/f83566858dee5b31737 … 78ee64.gif

у кого? за лицензию платили - там понятно, в бюджет попадают. а в СРО - непонятно. я, правда, не вникала в это дело. на как лицензии получали - знаю. наберут мертвых душ напрокат - и получают.  а здесь - также?

0

13

Calmness написал(а):

Увеличила время!

Спасибо.
Вы будете смеяться, но только что при очередном написании свет рубанули на секунду - всё слетело. Хорошо мало написал. Надо, как советует митволь - в суд идти  [взломанный сайт] 

Calmness написал(а):

Мы выдаем лицензии...

С этого места поподробнее пожалста. имхо даже полученные лицензии годны к использованию только в туалете... Даже если срок действия не истёк... Спасибо НАШЕМУ ВСЕМУ. Обязательства - только перед западом, не перед нами.

Calmness написал(а):

За пол года, только 6 строительных организаций вступило с наше СРО...!

Всё как и предполагал - перекрасились, узаконили ПОБОРЫ. В законе написано:

Статья 2. Понятие саморегулирования
...
2. Саморегулирование в соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется на условиях объединения субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемые организации

Если вы бывшие "лицензионщики", то никак не относитесь к ПРОФЕССИОНАЛАМ, тем или другим, или я не прав? Если прав, то вы нарушили ст.2. Но вы - лицензионщики - гос. структура, вам можно всё.
:cool:
Утверждаю, что и лицензия была гирей на ногах у предпринимателей, и ничего не давала, не гарантировала заказчикам. То же будет и с СРО... Поговорим через годик, другой.

Объясните следующее явное имхо противоречие:

Статья 3. Саморегулируемые организации
1. Саморегулируемыми организациями признаются некоммерческие организации, созданные в целях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, основанные на членстве, объединяющие субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющие субъектов профессиональной деятельности определенного вида

и:

Статья 12. Источники формирования имущества саморегулируемых организаций
5) средства, полученные от продажи информационных материалов, связанных с предпринимательской деятельностью, коммерческими или профессиональными интересами членов саморегулируемой организации;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)
6) доходы, полученные от размещения денежных средств на банковских депозитах;

Единственное УМИЛЯЮЩЕЕ оправдание вам, ( коммерция, если я правильно понимаю, купил- продал) это то, что вы ничего не покупаете, ( что б я так жил) вы берёте даром, да ещё в придачу с нашими денежками... Молодцы.

Теперь это:

Статья 10. Порядок применения мер дисциплинарного воздействия в отношении членов саморегулируемой организации
2) вынесение члену саморегулируемой организации предупреждения;
3) наложение на члена саморегулируемой организации штрафа;

Когда в магазине вы платите деньги, взамен вы получаете колбасу, а не штраф, верно?

Calmness написал(а):

Увеличила время!

Спасибо.
Вы будете смеяться, но только что при очередном написании свет рубанули на секунду - всё слетело. Хорошо мало написал. Надо, как советуем митволь - в суд идти  [взломанный сайт] 

Calmness написал(а):

Мы выдаем лицензии...

С этого места поподробнее пожалста. имхо даже полученные лицензии годны к использованию только в туалете...

Calmness написал(а):

За пол года, только 6 строительных организаций вступило с наше СРО...!

Всё как и предполагал - перекрасились, узаконили ПОБОРЫ. В законе написано:

Статья 2. Понятие саморегулирования
...
2. Саморегулирование в соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется на условиях объединения субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемые организации

Если вы бывшие "лицензионщики", то никак не относитесь к ПРОФЕССИОНАЛАМ, тем или другим, или я не прав? Если прав, то вы нарушили ст.2. Но вы - лицензионщики - гос. структура, вам можно всё.
:cool:
Утверждаю, что и лицензия была гирей на ногах у предпринимателей, и ничего не давала, не гарантировала заказчикам. То же будет и с СРО... Поговорим через годик, другой.

Объясните следующее явное имхо противоречие:

Статья 3. Саморегулируемые организации
1. Саморегулируемыми организациями признаются некоммерческие организации, созданные в целях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, основанные на членстве, объединяющие субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющие субъектов профессиональной деятельности определенного вида

и:

Статья 12. Источники формирования имущества саморегулируемых организаций
5) средства, полученные от продажи информационных материалов, связанных с предпринимательской деятельностью, коммерческими или профессиональными интересами членов саморегулируемой организации;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)
6) доходы, полученные от размещения денежных средств на банковских депозитах;

Единственное УМИЛЯЮЩЕЕ оправдание вам, ( коммерция, если я правильно понимаю, купил- продал) это то, что вы ничего не покупаете, ( что б я так жил) вы берёте даром, да ещё в придачу с нашими денежками... Молодцы.

Теперь это:

Статья 10. Порядок применения мер дисциплинарного воздействия в отношении членов саморегулируемой организации
2) вынесение члену саморегулируемой организации предупреждения;
3) наложение на члена саморегулируемой организации штрафа;

Когда в магазине вы платите деньги, взамен вы получаете колбасу, а не штраф, верно?

Calmness написал(а):

Увеличила время!

Спасибо.
Вы будете смеяться, но только что при очередном написании свет рубанули на секунду - всё слетело. Хорошо мало написал. Надо, как советуем митволь - в суд идти  [взломанный сайт] 

Calmness написал(а):

Мы выдаем лицензии...

С этого места поподробнее пожалста. имхо даже полученные лицензии годны к использованию только в туалете...

Calmness написал(а):

За пол года, только 6 строительных организаций вступило с наше СРО...!

Всё как и предполагал - перекрасились, узаконили ПОБОРЫ. В законе написано:

Статья 2. Понятие саморегулирования
...
2. Саморегулирование в соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется на условиях объединения субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемые организации

Если вы бывшие "лицензионщики", то никак не относитесь к ПРОФЕССИОНАЛАМ, тем или другим, или я не прав? Если прав, то вы нарушили ст.2. Но вы - лицензионщики - гос. структура, вам можно всё.
:cool:
Утверждаю, что и лицензия была гирей на ногах у предпринимателей, и ничего не давала, не гарантировала заказчикам. То же будет и с СРО... Поговорим через годик, другой.

Объясните следующее явное имхо противоречие:

Статья 3. Саморегулируемые организации
1. Саморегулируемыми организациями признаются некоммерческие организации, созданные в целях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, основанные на членстве, объединяющие субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющие субъектов профессиональной деятельности определенного вида

и:

Статья 12. Источники формирования имущества саморегулируемых организаций
5) средства, полученные от продажи информационных материалов, связанных с предпринимательской деятельностью, коммерческими или профессиональными интересами членов саморегулируемой организации;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)
6) доходы, полученные от размещения денежных средств на банковских депозитах;

Единственное УМИЛЯЮЩЕЕ оправдание вам, ( коммерция, если я правильно понимаю, купил- продал) это то, что вы ничего не покупаете, ( что б я так жил) вы берёте даром, да ещё в придачу с нашими денежками... Молодцы.

Теперь это:

Статья 10. Порядок применения мер дисциплинарного воздействия в отношении членов саморегулируемой организации
2) вынесение члену саморегулируемой организации предупреждения;
3) наложение на члена саморегулируемой организации штрафа;

Когда в магазине вы платите деньги, взамен вы получаете колбасу, а не штраф, верно?

1. Саморегулируемая организация посредством опубликования в средствах массовой информации и (или) размещения в информационно-телекоммуникационных сетях обязана обеспечить доступ к информации:
1) о составе своих членов;
2) об условиях, о способах и порядке обеспечения ответственности членов саморегулируемой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)
3) о членах, прекративших свое членство в саморегулируемой организации, и об основаниях прекращения их членства, а также о субъектах предпринимательской или профессиональной деятельности, вступивших в саморегулируемую организацию;
4) об условиях членства в саморегулируемой организации;.....

14) о годовой бухгалтерской отчетности саморегулируемой организации и результатах ее аудита;

Вашу ссылку на эту инфу могу получить???

Где-то в законе видел, что стоит вступление для строителей от 300 т.р. , вы смотрю не скромничаете, 430 просите. Расходов у вас... а платить за нас вам предстоит....Улыбаюсь я.

Короче. Пряников в этом законе для НАС НЕТ.
Вопрос:
Кому это выгодно?
Похоже вопрос риторический.

Отредактировано kil (2010-02-19 11:49:40)

0


Вы здесь » Интернационал » Общество » Теперь СРО подос.ало...


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно