П. Ласточка
можно сюда скопировать или прикрепить отдельным файлом, что там написано?.. у меня вызывают удивление некоторое, когда даются ссылки на сайты, информацию на которых можно прочитать только при регистрации... вот как бы нет никакого желания регистрироваться "вконтакте"...
хотя я уже понимаю, что я, видимо, с маху отнесена в категорию "дебилов и троллей"... с промытыми начисто мозгами пропутинской пропагандой [взломанный сайт]  как Гуманитарный технолог или Гусь121... Шышел-мышел в отпуске... разбивать помощью из зала некому  [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт]  "и ответа не будет... его не будет..."  [взломанный сайт]

Отредактировано Кризис жанра (2010-08-01 17:46:35)

П. Ласточка
не совсем поняла, какие могут быть проблемы с компьютером, чтобы сделать Ctrl+Insert и Shift+Insert или что-то с контекстным меню (в общем, такое точно за гранью моего понимания). Может, УВчик просветит по данному вопросу меня. Страсть как люблю головоломки и ребусы.
Ну да ладно. Дело, конечно, не в моем настоящим имени, дело в отсутствии желания регистрироваться на малоинформативном для меня сайте, и пустой трате времени, там к тому же не абы как регистрируют, пошагово и т.д. столько процентов на просмотр информации о человеке, еще фотку загрузи, да школу напиши. Ну да ладно, любопытство кошку погубило. Зарегилась там.
Ну и? Что Вы (в лице ...эээ... г-на Староверова) хотите сказать этими фотками? Ну собрались мелкими кучками, милиционеры в сторонке (вас никого не трогают), единоросы своим делом занимаются... ну что вам это дало? (так для сведения, форумские нижегородские тусовки собирались (ца) бывает и гораздо большим числом людей (и, вообще никогда милиция не разгоняла, да ж не видела их поблизости никогда) никаких трагедий ни у кого по этому поводу никогда не было (или я то-то в этой жизни пропустила, хотя сомневаюсь. в аську кто-нибудь про такое да скинул бы)... правда, они, тусовщики, есть-но с плакатами не бегали и не орали громко омону "позор! заберите меня!", чтобы попиарить себя... )
Ну вы постояли, поболтали о своем.. и?..
текста я не нашла к фоткам, а к остальному у Староверова, на сколько я смогла понять, доступ закрыт.. Так что как бы некорректно с Вашей стороны - давать ссылку на материалы, которые предназначены для круга  господина Староверова... К чему бы все это?.. Что Вы лично хотите сказать этими фоткми? Что мило-душевно время провели на пл. Свободе?..

П. Ласточка
мне не надо угождать  [взломанный сайт]  не передергивайте... Если Вы хотите, чтобы больше людей ознакомились с материалом и высказали свое мнение, по-моему, абсолютно нормально давать его в удобоваримом виде. Не хотите, да не надо. Не умеете - другое дело. Я роликов московских насмотрелась уже по самое не хочу как и со стороны нацболов и также со стороны омона. (врак до фига и больше, а трактует у нас все каждый исключительно в сторону своей выгоды).
Я просто хотела узнать, что Вам дает (дала) проведенная акция в политическом смысле? Знакомство с интересными людьми? Вы член клуба "Стратегия 31 в Нижнем Новгороде"?

Стратегия 31 в Нижнем Новгороде
Тип:
Клуб
Описание:
«Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.» (статья 31 Конституции РФ)

«Стратегия-31» — всероссийское гражданское движение в защиту свободы собраний в России. Начиналась летом 2009 года, как бессрочная серия гражданских акций протеста в защиту 31-й статьи Конституции РФ (о свободе собраний). Акции регулярно проводятся с 31 июля 2009 года в Москве на Триумфальной площади каждое 31 число месяца, если такое число в месяце присутствует. В Нижнем Новгороде акции в рамках Стратегии 31 проходят по тридцать первым числам на пл. Свободы, начало - 18-00.

Инициированная одним из лидеров «Другой России» Эдуардом Лимоновым «Стратегия-31» впоследствии была поддержана известными российскими правозащитными организациями — Московской Хельсинкской Группой, Правозащитным Центром «Мемориал», Движением «За права человека», а также рядом общественно-политических движений и организаций.

Юрий Староверов

Кто виноват - уже не важно. Что делать? Объединяться. Сейчас. За Родину, как бы банально это не звучало для некоторых. Цель - вернуть конкуренцию во власть, пока больше ничего. Любые коалиции сейчас возможны и жизненно необходимы. Нужно заканчивать с жопокресельной демократией и выходить в люди. Перестаньте воспринимать интернет как площадку для диалога с властью. Это просто средство связи! И отличное средство нажить себе проблем, с которыми вы останетесь один на один. Думаю, единственная площадка, которая сейчас у нас есть - улица. В частности, стратегия "31" и то, что формируется вокруг нее. Как бы я не относился к Лимонову и другим. Поздно привередничать.
http://maug.li/

Ну и что Вы, уважаемая, меня лечите, что Лимонов тут ни при чем?.. я просто еще раз повторяю, с "литературными" трудами Эдички я ознакомилась в 18 лет, сейчас мне 33 года, но уже в те наивные годы у меня выработалось стойкое отвращение к данному персонажу.. в наивные (подчеркиваю) годы, у меня не было тогда ни Инета, ни советников по мировосприятию... это мое личное мнение и отношение с годами только усилилось... бох ты мой.. кто к нему примкнул.. Немцов - ваше все? Вы что забыли первую "политическую (уголовную) репрессию" выборов Клименьева в нашем городе??? Кому Вы верите?!!! ((( Что Ваш Лимонов или Немцов сядут в президентское кресло и мы славно заживем?..((( утопия полная... да если бы не несли полную ахинею, устроили ваших митингов, к ним давно бы примкнуло больше народа... 100 человек собралось (уходя-приходя) в 2-х миллионном городе?.. ню-ню... масштабно...)))))) уже давно не срабатывает лимоновский лозунг: "мы единственная не купленная кремлем оппозиция"... (как в анеке про неуловимого Джо.. потому что нафиг никому не нужен.. что он себя в США наручниками приковывал рядом с газетой, чтобы его опубликовали... клоун, блин...)
людям не нужна ваша "майонезная" революция уже давно ни под каким соусом...
что она, ваша революция, даст народу? ну Вам, лично, не кажется наивным - убрать Путина и Медведева - и мы заживем как в сказке... реки будут о молочные с кисейными берегами... не будут...
я в отличие от некоторых, которые советуют читать исключительно исторические материалы... не брезгую беллетристикой...))) в том же историческом плане...))) позволю себе процитировать рассказик (увы, не дословный) из неуважаемой ценителями истории беллетристики...) мемуарной...) но уж очень он мне нравится..)))

Называется "Октябрь"
Государь отрекся. В управление страной вступило Временное правительство. Начались выборы в Учредительное собрание. Вся Россия волновалась. Везде были митинги без конца.
Шаляпин приходит и возмущается:
- Ерунда какая-то. Никто ничего не делает. Что происходит в стране. Я не понимаю. Почему (фамилию не помню - прим. КЖ) выбирают? Он артист, зачем он пошел? Почему я должен выступать перед конными матросами? Где-нибудь есть конные матросы? Молока не достать. Революция. Это улучшение, а выходит ухудшение. Обалдение.
- Ты же сам раньше жаловался, Федечка, что в этой стране жить нельзя, а теперь недоволен.
- Но позволь. Это же не то, что нужно...
- Вот-вот, каждый теперь говорит, что все не так, как бы он хотел. Как же всех удовлетворить?

Я просто как бы могу Вам объяснить свою жизненную позицию в России. Исходя из собственных наблюдений за нашей, российской ментальностью народа. Можем порассуждать почему так, а не иначе (без доводов, что у нас "царь батюшка виноват во всех бедах многострадального народа"). Просто лично Вы мне глубоко симпатичны своим напором, но никак пока (надеюсь, что только пока) не доводами. И мне интересно Ваше мнение (не чье бы там с митингов, пишущих журналистов, а именно Ваше). Я поэтому привела в соседней теме Вашу цитату трехлетней давности. Тогда Вы мыслили несколько иначе (а конкретно - это проблемы бастующих и ничьи больше... "а кому сейчас легко?"). И мне , действительно, стало интересно, что Вас побудило сменить точку зрения и примкнуть к несогласным. Ведь их доводы мало чем отличаются от того, что они говорили ранее. Было бы интересно узнать кем Вы работаете (если не хотите на форуме писать, если возможно, то в личку).

Не хотите. Да не отвечайте. Ваше дело. Я Вам больше ничего могу не писать. Чувствуется, Вам что-то шибко не нравится в моих писульках.

Отредактировано Кризис жанра (2010-08-01 22:19:23)

kil
я уже объясняла свою позицию, что в реализации прав 31 статьи Конституции РФ, "несогласные" ничем не отличаются от других граждан, которые хотят бастовать. прецеденты с тем, что бастующие в нашем городе перекрывали движение транспорта - были (конкретный случай: бастовали так предприниматели против закрытия рынка на пл. Советской, и потом меня еще черт понес зайти на него, одну махонькую селедочку купить, меня там обвесили на такую сумму, что я тихо опешила, но громко возмутилась, при этом продавец начала мне открыто хамить, но когда дело дошло до хозяйки и я ей популярно объяснила, что сейчас непременно пойду писать жалобу куда только можно и нельзя, хозяйка предложила забрать эту рыбешку бесплатно, мотивируя обвес чуть ли не в два раза тем, что они два дня бастовали и теряют деньги. прикольно. они сначала бастуют, потом за мой счет хотят списать убытки, при этом чтобы еще я стояла 2,5 часа в пробке, не имея возможности проехать с улицы Бекетова на улицу Ванеева). поэтому моя гражданская позиция - митинги, демонстрации, пикетирования должны проводится в соответствие с фз-54 (если он антиконституционный - попробуйте обжаловать его в Конституционном суде РФ, если за 6 лет его никто не опротестовал, то уж хочешь не хочешь, а соблюдать его надо) и не мешать остальным гражданам, которым нет дела до проблем бастующих. это про наш город. если у нас "марш несогласных" проводится, как просто потусить и с новыми людьми познакомиться - да ради Бога пусть стоят трещат между собой (таких тусовок до фига и больше, никто их не разгоняет, у нас форумов в нино уже полным полно и у каждого своя тусовка, собираются - никто их не трогает), но если они хотят к чему-то призывать народ в свой громкоговоритель и призывать к активным (радикальным) действиям, то пусть рядом стоит ОМОН (совершенно непонятно почему отнесенный в рапорте "марша несогласных" к военному подразделению) для моей защиты!!! от них, потому что для того контингента, на который рассчитывают эти деятели, закон не писан и не читан вообще: от драк до дымовых шашек (ну да я так понимаю, вам такое нравится, когда угрожают расправой детям и матерям, матом, (ибо враг только один - Путин и ОМОН) - мне нет, для меня такие действия подпадают под нарушение как административного, так и уголовного кодексов), не провоцируют - милиция их не трогает (на сколько я поняла по информации на их сайте только в НиНо все прошло мирно-спокойно). можу рассказать как меня мальчики с автоматами наперевес доставляли в ниж. ровд... при наличии паспорта... никто меня там не бил не пытал не калечил (упустили такой шанс, гады, поглумиться)... сидела книжку читала, апельсины жрала с мармеладом, мальчик молоденький сидел за столом и посетовал "вот бы все у нас так спокойно вели себя"... меня даже внутрь (я сидела в вестибюле или как он там у них правильно называется не знаю, в камеру не сажали, кроче) пригласили только когда следователь освободился, часа через 1,5-2, составил протокол и отпустил, как раз тут за мной подъехали...).. а ну я понимаю, надо ж было мне орать, угрожать... чтобы потом всем доказывать как я пострадала от милиции...)))
можно для примера привести забастовку любителей животных против отстрела собак (на нн.ру полгородского сами камнями закидать хотят таких любителей, им люди дороже... я сама лично как-то в Кузнечихе отбивала женщину от стаи бездомных собак, ну я просто собак не боюсь (хотя у меня на ноге шрам не заживающий от укуса соседской собаки) и примерно знаю как себя вести, женщина была потом в сильной истерике.. сейчас говорят, что где-то 15000 диких собак и 9000 пострадавших людей.. не знаю верить такой статистике или нет, честно говоря) драк и повреждения имущества при их борьбе хватает (должна милиция в такое вмешиваться, али сами разберутся в своей борьбе за права животных?)
на Шишкова несколько лет бодались против застройки своего двора, деревья потеряли, но застройку прекратили (видимо, все же выиграли в суде против УФНС), ломали забор застройщиков - вроде как никого за это не посадили. вот за них я рада. 
вот кстати, Булавинов (раз ты его уважаешь) на встрече с бастующими http://www.youtube.com/watch?v=3q4JVZkF … re=channel

можем, еще до кучи с тобой потрещать за 44-ю статью Конституции. так как не знаю (верующий ты или атеист), хотя тут надо еще Дядю Вову позвать (для троицы). изображение Иисуса рядом с лейблом Макдональдса - это творческое самовыражение, реклама компании или оскорбление чувств верующих.. или что-то другое? а вот просто из женского любопытства интересуюсь..)))
и за проведение гей-парада можем тоже потрешать, где бабульки с иконами в драку лезут на "грешников"

за революцию? ну, а что она нам даст?..
кроме революционных путей есть еще и эволюционные, просто они сложнее и долговременные... а нам как всегда - крайности, сначала терпим и сами помогаем развалу, потом на баррикады... разрушим до основания и по-новой построим...

Отредактировано Кризис жанра (2010-08-06 22:07:20)

Кризис жанра,
Как то ты всё в одну кучу свалила, мне показалось. Конечно я согласен, что обвешивать и обманывать на рынке в магазине не хорошо, согласен, что неудобства связанные с шествиями, митингами, забастовками существуют, имхо их надо вынуждено терпеть - уважать мнение бастующих, вот и всё что я хотел сказать.
Что касается законно , не законно, П. Ласточка дала выдержки из законов - написано почти гладко, ток по ним, по законам, в нашей стране уже нормально жить не возможно. А то как срок през. полномочий увеличить, так Конституция - живая, как 0,3 промиле ввести, и справку из поликлиники, так всё "для народа", по его просьбе ё.... пр.... и.. т. д. Стоит же лишь гражданину что- либо предложить, попросить - находятсмя ст. законов по которым можно культурно отказать (послать).
Ты наверное знаешь, что например авиа диспетчера в РФ НЕ  ИМЕЮТ ПРАВА, на забастовку ( низкая зар. плата, прыщь на ж... вскочил от долгого сидения и т.д.,) в отличие от Европы, где это происходит регулярно. Что у них пассажиры не страдают от этого? Зато самолёты у них так часто не падают, ещё и потому, что они пАчиму-то новые, и требования диспетчеров выполняются, а им безопасность полётов тож вроде как нужна. ё..п..р.с.т...и т.д. У нас иномарки старые, хотя они лучше, надёжнее и экономичнее, так г. ПУ чуть не в приказном порядке заставляет владельцев а/компаний закупать НАШЕ (супер джеты, ИЛы) как равно жЫгули и ТАЗы. А забастовку или хотя бы возражение владелец даже НЕ ИМЕЕТ права и по закону,не говоря уже просто как бизнесмен организовать, высказать.
Ты утверждаешь, что надо жить по закону, я лично тоже ЗА!!! Однако если завтра в ЖИВОЙ конституции пропишут, что перед выходом на работу прежде надо спрыгнуть с пятого этажа, чёт такой закон и МНОГО ему подобных, не раз уже писали здесь и ранее об этом, мне почАму то хочется нарушить, не выполнить. А перед выездом из дома иногда хочется кефирчика выпить, Али кваску, но теперь НИЗЯЯЯ, 1,5 промиле обеспечено, а потом доказывать чё то тупому, вечно голодному, но при этом толстому менту, не охота. Такие законы надо выполнять и призывать к этому других?
и я как послушный гражданин, квас , кефир не употреблю теперь, и пищевой промышленности работы станет меньше, и рабочий с того завода денег не заработает, и эл-вом, бензином пользоваться станет меньше, и те рабочие тоже денег не дополучат и кефир ещё и по-этому не купят, и рабочий с мол. завода получит денег исчо меньше, и пойдёт в лез и срубит для отопления жилья и семьи дерево, и посадят его в тУрьму, и останется семься без средств и ... УМРЁТ. ИМХО логика есть, или нет? Страшно? Зато закон выполнен, соблюдёт. ты за ЕТО?

Отредактировано kil (2010-08-11 10:33:53)

П. Ласточка
у вас не собрание (как собрания - я приводила пример, что многие форумские тусовки собираются, трещат о своем, никакой милиции рядом даже не наблюдается)
у "несогласных" - "митинг" - массовое собрание граждан для публичного выражения отношения к действиям лиц и организаций, событиям общественно - политической жизни;
ибо основное у вас - "Путин должен уйти", "Долой" и т. д.
Но... чтобы долго не углубляться с Вами в дебри русского языка... берем информацию "вконтакте"

Россия
Новости стратегии
ред.
- Суд по рассмотрению заявления Шамазова Ильи с просьбой отменить решение городской администрации состоится сегодня, 30 июля, в 16-00 в Приокском районном суде.

- Вчера, 29-го июля, заявитель митинга в рамках Стратегии 31 Илья Шамазов обжаловал в суде незаконное, по его мнению, решение нижегородской городской администрации.

- Организаторы в ответном письме в администрацию, сославшись, в частности, на практику Европейского Суда по правам человека, а так же на российское законодательство, потребовали митинг согласовать, при этом разграничив территорию площади Свободы для проведения двух митингов одновременно, однако вице мэр Ляпин расписался под тем, что администрация не может гарантировать безопасность гражданам и мероприятие согласовано не было.

- 19-го июля администрация отказала организаторам акции в согласовании места и времени проведения митинга на том основании, что якобы ранее была подана заявка от Молодой гвардии Единой России на проведение, как выразились чиновники, "акции" в то же время и в том же месте.

- 16 июля, была подана заявка на проведение 31 июля в 18-00 митинга на пл. Свободы в рамках Стратегии 31 в Нижнем Новгороде.

- Митинг в Нижнем Новгороде в рамках Стратегии 31 прошел спокойно, без задержаний. Сама форма его проведения, фестивальная по своей сути, указывала на то, что Свобода для свободных граждан - это не свобода крушить все вокруг, что следует подчас из заверений властей, но свобода быть самими собой вопреки любым "указивкам" и разнорядкам. Ждем всех 31 июля!

- Митинг 31 мая согласован городской администрацией, если кому-то это важно.

- В рамках Стратегии 31 в Нижнем Новгороде считаем ценным организацию на пл. Свободы особого общественного пространства, на территории которого приветствуются любые публичные выступления, перформансы, пленеры и т.д., не выходящие за рамки законодательства РФ . В частности, с 17-го и по 31-ое пл. Свободы должна стать творческой мастерской для художников любой квалификации и направления мысли. Свои работы можно (и нужно) будет представить на суд широкой общественности 31-го мая.

- Сегодня, 17 мая, подана заявка на проведение 31 мая митинга на пл. Свободы в рамках Стратегии 31 в Нижнем Новгороде, акция начнется в 18-00.

Итого остались к рассмотрению вопросы:
1. Вот с таким Временным положением Вы полностью согласны? Оно ничем не нарушает Ваших конституционных прав?
2. Зачем Вы вводите в заблуждение, что у вас собрание, когда ваши организаторы говорят, что митинг или Вы просто заблуждаетесь сами?

Отредактировано Кризис жанра (2010-08-11 17:03:43)

Отлично, ну хоть один ответ я на вопрос получила.
Итого резюмируем: мадам П. Ласточка, которая горячо любит Ельцина и периоды его правления с 92 по 98, когда был дух столь необходимой ей свободы был у всех, выступает против Временного положения, подписанного указом Б. Н. Ельцина (от 1993, в редакции 1998 года) о митингах (и бла..бла...бла). Куда не кинь - всюду клин.  [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт] 

2. Я к Вам не лезла. Я задала вопросы, на которые Вы не захотели отвечать, предложила, что могу Вам вообще больше ничего не писать. Но Вы потом сами ко мне полезли с вопросами. С кем мне будет приятнее общаться я разберусь без Ваших советов, а также можете засунуть себе в жопу Ваши инсинуации о моих, дескать, фантазиях о революциях. Фантазии о революции не покидают ваших одиозных идеологов, кои они возводят на пьедестал.

Отредактировано Кризис жанра (2010-08-11 18:33:03)

Вопрос конечно важный, только в силу отсутствия чёткой вертикали у "несогласных" однозначного и подходящего каждому ответа не имеющий. Поэтому для того чтобы научиться отвечать на такие вопросы надо потренироваться на кошках более однородных организациях граждан.

Вот даже если взять партию и правительство: а чего они хотят?