Ой ли? что-то не думала, что Мексика (Троцкий) являлась территорией СССР, Зорге (Япония)... и много других, не буду приводить, или я плохо разбираюсь в политической карте? Да и само понятие "своя" - территория для СССР , для меня понятие относительное. Захваченные насильственно территории, которые понадобились центральной власти, при этом отданные "за ненадобностью" территории нерусских, но советских, народов другим государствам, а что творилось внутри Союзных границ? так это вообще уму непостижимо, исконно армянские земли отданные "вечному врагу" Азербайджану, грузинский православный действующий монастырь 11-12 века отданный на поругание мусульманскому соседу, русский Крым отданный Украине, исконно русский южный Урал, отданный никогда не имеющим свое государство кочевникам - казахам, или аланов спустить с гор, чтоб естесственную природную границу Большой кавказский хребет превратить в нечто похожее на реку Конго, дважды пересекаюшую экватор. Господь с вами, о каких границах говорите, о каких территориях? Союз специально сделал границы расплывчатыми и неправильными, чтоб в случае чего посеять межнациональную рознь и вражду и тем самим иметь возможность снова наложить лапу на эти территории, как это успешно делает нынешняя Российская Федерация.

Гусь121
Не в вере дело, просто, создавая новые границы и деля Землю, надо учитывать и интересы людей живущих на этих землях, и историю, и географию, и межнациональные отношения , а не довольствоваться лозунгами типа человек человеку брат. В 1920 году в Баку была самая настоящая резня армян, как в 1915 в Турции, в 1988 в Сумгаите, как видите ничего не изменилось, зверь остался зверем, а жертвенный агнец жертвенным агнцем. Ни лозунги, ни межнациональные браки ничего не изменили. Но оставляя христианские и иные святыни на исламской стороне, надо иногда думать и о том, что! мы оставим потомкам, кроме письменных напоминаний о существовавших храмах. Канет все в Лету, как Великая статуя Будды...
Конечно, живя в России , Вы, как гражданин этой страны просто обязаны быть лояльны к исламу, в Тбилиси тоже живут бок о бок и мирно мусульмане и христиане. Но потакать исламизму и не воспринимать опасность этого явления, приведет к тому, к чему привело это в средние века, посмотрите на карту Византии, что стало с древней империеЙ, культурой? Что стало с анатолийскими греками? вам не интересно? - они отуречились. Вы можете, сказать, монгольскую орду пережили и это переживем. Нет, не переживете, монголы набегали и ... шли дальше, особенно не зацикливаясь о том что надо осесть и создать государственный строй, ислам действует иначе. Европа уже стонет, я оочень сомневаюсь, что Америка периодически устраивает там горячие очаги из-за нефти. А если весь мир будет зеленым, поверьте, славянство, при всем своем героизме и отважности, не выдержит. Тут как против коричневой чумы, надо взяться за руки. Просто не все из-за лояльности об этом говорят, да и я, наверняка, нарушаю закон форума, не сеять межнациональную вражду. Но я не призываю к вражде и у меня отличные отношения с азербайджанцами, не говоря о том, что мой сын владеет турецким, брат, чуть ли не турком стал, дома часто гостят турки и я им стол накрываю, но проблема есть и не видеть ее - просто преступление.

Ну вот опять нафлудила

Я тоже.

Да мало ли какими путями ходили купцы.
Само название Вуокса явно говорит о том чье это название и кто же там изначально жил.

Пусть правильнее говорить про "Карельский перешеек" а не Выборгская область, не принципиально это.
Но почему Вы считаете что говорить о финском изначалии "не приходиться"??? Шведы ведь строили Выборг на финской земле и наверняка что используя труд местного финского населения. Земля то оная изначально финская.

Ага! Ну почти как и Сталин получил Прибалтику (приставив нож к горлу)

И межнациональную, и межрелигиозную. Ну и как водится, кто громче всех кричит, что он жертвы агрессии? Сам агрессор.
http://www.un.org/russian/documen/scres … res822.htm
http://www.un.org/russian/documen/scres … res874.htm
http://www.un.org/russian/documen/scres … res884.htm

Все три резолюции осуждают военную агрессию Армении. Разумеется это мусульмане контролируют единогласие СБ ООН.

Нет, топонимы меняются довольно быстро, гидронимы медленее. Но, в любом случае, пути миграции племён и финской и угрской ветвей уральской языковой группы известны если не и не совсем точно, то достаточно хорошо, чтобы сказать о том, что они не являются автохтонным населением ни карельского перешейка и Ингерманландии, ни нынешней Финляндии.

"Изначально" финская земля - это север западной сибири (примерно территория нынешнего ханты- мансийского АО), и, очевидно, северный урал. А вот норманны как раз автохтоны скандинавского полуострова, так что всё ровно наоборот.

А, так это был такой патетический спич против армянской агрессии, осужденной мировым сообществом? Очень неожиданно, и даже, по- моему, крутовато, прошу прощения, не признал сразу. Ну при таких строгих суждениях по отношению к армянскому ультанационализму, критика РФ, Союза и Российской империи перестаёт выглядеть совершенным абсурдом, правда внятности не прибавилось. Азербайджанцы резали армян, армяне азербайджанцев, и как- то пытались это сдержать только англичанцы со своими колониаьными войсками, пока не пришла Красная армия и не выдала дашнакцутюнам и мусаватистам по серьгам (или куда попало). И стоило советской власти исчезнуть, как вооруженная дискуссия продолжилась. И если людей, подвергающихся дискриминации или преследованию по национальному или религиозному признаку можно понять, посочувствовать, и выслушать варианты возможного решения конфликта, с учетом интересов всех сторон, то лица, на интернациональном форуме сеющие межнациональную и межрелигиозную вражду, доходящую до ненависти, симпатий ну никак не вызывают.

Что же Вы желали, чтоб мы спокойно смотрели как продолжается дело младотурков? Или вы считаете справедливым терпеть унижения на чужбине, когда своя земля есть и она принадлежит врагам только потому, что так захотел "старший брат"? Или ждать когда карабахцев также вырежут как нахиджеванцев? Ошибаетесь, в свое время мечом карабахцев ни персы, ни сельджуки ни кизылбаши не могли склонить на колени, только добрым словом Советский Союз позволил спокойных и уравновешенных горцев смириться с тем, что им придется жить в новопридуманной стране, которая будет называться Азербайджан. Но как только Азербайджан показал свое нутро снова, карабахцы вспомнили, КТО они есть. вот и все. Азербайджанцы предложили, хотите землю, возьмите кровью, армяне и пролили кровь, а взятое кровью по всем законам  и особенно по кавказским законам не возвращается.

Говоря о изначалии я имел ввиду что изначально относительно русских и шведов.
До финнов на оных территориях проживали некие народы, это так.

Разве норманны пришли на скандинавский полуостров раньше финнов?!
Нет! Не раньше, а позже!
Даже на территории современной Норвегии до норманнов жили финны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвегия
"Предки современных норвежцев, оттеснившие кочевые финские племена к северу, принадлежали к отдельному скандинавскому племени, родственному датчанам и англам.
До конца не выяснено, как именно заселялась Норвегия. По одной из версий, Норвегия заселялась с севера, но затем поселенцы основались на западном берегу и в центре . Некоторые историки, напротив, предполагают, что заселение происходило с юга на север — мнение, подтверждаемое археологическими раскопками. "

А уж если говорить об рассматриваемых нами областях (территории современной Финляндии, карельском перешейки) то там норманнами и не пахло.
Даже после того как германские племена обосновались на Скандинавии, то и тогда эти германские племена получившие на Западе название норманнов не занимали оные территории.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/73313/Норманны
"Норманны
(от Nord и mann, то есть "северные люди", нем. Normannen, франц. Normands). — Под этим именем известны германские племена, населявшие Скандинавию (Норвегию, Швецию, Данию, Ютландию)"

И как? Нашли?

Это понятно что мнения у финнов могут быть различными. Интересно именно мнение большинства.

А что?! С мнением кого то не надо считаться?

Вот и хотелось бы узнать мнение самих финнов, считают ли сами финны что вхождение в Россию из Швеции они-финны считают за благо.

УГО я уже ответил. Счас жду от него что он скажет.
И относительно "величия".
Вы хоть знаете что такое этнография? Врят ли! Поинтересовались бы сначала что такое этнография.
Про этнографию и этнический облик финнов ничего не было сказано!
Так что не надо ля-ля про "величие".