Ой, запамятовала...) Ты уже посмотрел Духless?!) Я помню наш спор на тему) Вот тоже думаю, стоит ли потратить время драгоценное, чтобы, так сказать, руку на пульсе держать... или нафиг... )

В зеркало смотреться не пробовал?
Я не взял с собой ноутбук в дорогу, забыл в суете сборов, потому показать тестю твою тему не смог. Но я подробно рассказал ему о сути предмета нашей беседы, и попросил его высказать своё мнение на этот счёт. Не буду приводить его ответ, так как, во-первых, не смогу передать эмоциональный фон его достаточно длительного монолога, это при том, что мой тесть человек не любящий говорить попусту, во-вторых, придётся вымарывать массу непечатных выражений, без коих спич сильно потеряет в колорите, и, в-третьих, раз уж ты меня окрестил пионером-самодуром, то мнение моего тестя будет тем более лишним.
Позволю себе лишь маленький штрих в поддержку моего убеждения, что нельзя вести разговор о солдатах врага, как о героях: до 16 августа 1941 года население Новгорода было чуть менее 50 тысяч человек; к 20 января 1944 года в живых в городе осталось чуть более пяти десятков мирных жителей. Встречать части 59-й армии генерал-лейтенанта Ивана Терентьевича Коровникова, по местной легенде, вышло всего три человека. К моменту освобождения Новгорода советской армией в городе не осталось ни одного целого дома. И, заметь, здесь не было еврейского гетто, как в Риге, и не шла "сталинградская" битва. Но города с его населением просто не стало. По твоему, "герои" Волхова имели право его уничтожить, родина у них такая: приказала - они выполнили. Герои, они такие ... герои.

На мой взгляд, эта фраза немного не в тему. Я не припомню французского аналого Хатыни, или новгородской деревни Просеково - деревни моей тёщи, сожжённой немцами зимой 42 года при отступлении. Не помню, чтобы против народа Франции велась война на уничтожение. Наоборот, вспоминается о Народной Французской партии, принявшей активное участие в организации французских частей Вермахта и СС. К тому же "Легион французских добровольцев", "Общество друзей войск СС", французская добровольческая штурмовая бригада СС "Франция", естественно 33-я гренадерская дивизия СС "Шарлемань", формирования бретонских националистов и прочие воинские добровольческие и проправительственные формирования, принявшие участие в битвах ВОВ на стороне Германии дают возможность несколько по иному взглянуть на "нелюбовь" французов и бошей.

Проблема народной памяти, сохранения святых могил - вне заданной тобой темы. Однако, не возьму в толк, как признание "героических" заслуг солдат вражеской армии изменят ситуацию к лучшему? На окраине Новгорода есть мемориальное кладбище солдат 18 армии группы "Север" и могилы солдат 250-й пехотной (испанской) "Голубой дивизии", принимавших участие в отражении наступления войск Воховского фронта зимой-весной 1942 года. Останки этих "героев" были перенесены в Панковку из Подберезья уже после развала СССР. Для чего - лично мне не понятно. Состояние этого захоронения в разы лучше, чем любой из многочисленных братских могил советских солдат на новгородской земле, даже мемориала в Мясном бору. На мой взгляд - это очень серьёзная проблема которую необходимо решать сегодня, но ввиду отсутствия единого понимания истории советского периода в головах власть предержащих, и, самое важное, отсутствие даже намёка на улучшение ситуации в этом направлении, у меня пессимистические прогнозы на будущее.

И всё же негодно выставлять собственного тестя в подобном свете, Гусь. Пусть даже и необъективно информированного

Без аргументов и ссылок — по-любому. И не обижайтесь: в виртуальном мире такие правила. Здесь Ваш тесть никто.

А вот ещё в тему о забытых героях.
Был в новгороде такой предатель и коллаборационист, бургомистр Морозов
"…бургомистр (Новгорода) Морозов погиб от рук испанского солдата из «Голубой дивизии». Власти организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись. Но бургомистр Морозов, возмущённый тем, что молока катастрофически не хватает, как-то пришел в управу в состоянии среднего алкогольного опьянения и спустил одного из испанцев с лестницы пинком под зад. Пересчитав носом все ступеньки, испанец вскочил и разрядил в городского голову магазин своего пистолета…" ©

Можно конечно говорить о низкой дисциплине "голубой дивизии" и гибели мирного населения во время боевых действий. А можно и о том что молоко для беременных всё же находилось, а тамошний бургомистр, какой бы он при жизни не был, завершил её вполне достойно. И это тоже "штришок", как Вы говорите.
Знаете ведь как бывает... вот всю жизнь человек образцово-порядочный, а потом - бац - и сделал что-то губительное для своей кармы. Как Иуда Искариот, например. А бывает и наоборот: всю жизнь говнюк, но потом вдруг прозрение — и он уже апостол, как мытарь Левий Матфей. Честно говорю: я не знаю кем и чем был этот Морозов до своего последнего поступка.

Сдаётся мне что такого приказа не было. Там не до этого было, Гусь.

1944, лето. Орадур. 642 человека, из них 205 детей.

Почему Вы помните о французах только их фашистких пособников — я не знаю. Наверное с Вашей точки зрения и я француз

Ничуть. Это корень данной темы. Название  "забытые герои" не виновато что сама тема отклонилась в массово отпечатанные воспоминания.

Гусь, добрый вечер)... Нет.. дорога меня не пугает... Мы ездили на машине.. еще с заездом в златоглавую...До Питера добирались со всеми мелкими происшествиями... за 25 ч)... А ты ездил в Новгород... или это в планах?! я что-то так и не поняла...Нет, правда... меня приятно удивил город... Мы приехали ранним солнечным утро.. когда все еще только просыпались.... не было никакой суеты... снующих по делам людей... И чистота порадовала... Жаль только что времени было немного, чтобы пройтись степенно... особенно по Кремлю...

да уШ)) с этим постулатом не поспоришь...)

Все же хочется надеяться, Гусь, что тот опыт.. и та мудрость, приобретенные за годы лихолетья, помноженные на НЕбезывестный инстинкт самосохранения, дадут вам остаться в живых)) Но... естеСсно, я прослежу)) 

Я тоже рада, что мы снова  все в сборе...Осталось только Надюшу найти.. что-то она совсем пропала из виду... Звонила мне тыщу лет назад...Но у меня не сохранился её номер телефона, увы... по независящим от меня причинам...   

Унесенный ветром
Правильно. Во Франции Орадур, в Чехословакии - Лидице. А еще?

Две деревни на всю Европу?
Да, для понтов в стиле "Европе тоже досталось" - мало.

Привет.

Меня тоже. Дочь так вообще от наших автопутешествий в восторге всегда была. У Визбора песня есть замечательная:
Нет прекрасней и мудрее
Средства от тревог,
Чем ночная песня шин.
Длинной-длинной серой ниткой
Стоптанных дорог
Штопаем ранения души...

Я Москву обхожу стороной, нет ни малейшего желания топтаться в пробке на Ленинградке.

Сочувствую. Я дошёл до Новгорода за 12 часов. Правда, думаю, пара "писем счастья" мне придёт в итоге.

Да, ездил. Тёще 1 октября исполнилось 80 лет, вот на её юбилей и ездил. Заодно и тестя поздравили - ему 15 сентября стукнуло 83 года.

Чем старше я становлюсь, тем больше мне нравится этот город. Тихий, спокойный. Правда, с утра и вечером он, как Горький на пролетарке, замирает в пробке.

С добрым словом и пистолетом можно сделать куда больше, чем только с добрым словом (с). Так что, лучше приглядывай за нашей песочницей.

Она здесь некоторое время назад отметилась одним постом, и опять пропала. Да и nia давно не появлялась. Будем ждать и надеяться на лучшее.

но иной раз её.. столицу.. никак нельзя обойти..) приходится посещать...Сама не люблю.. То ли дело Питер...

ага.. с максимкой.. доходчивее))) .. как-то конструктивнее диалог)) 

Договорились)

Гусь, ты лучше расскажи как у тебя дела с переездом? к 3.01.. уже хотя бы отпразднуешь новоселье?!)... Слышала, что дочь выдал замуж летом...Поздравляю! Счастья ей.. во всех его проявлениях! Не привык еще к этом перемене?!...Ты сам-то не навещаешь  их в Москве?.. не грусти,Гусь... Ребенок оперился, выпорхнул из родительского гнезда... но, уверена, она сильно скучает за вами... И за тобой.. в частности... И ей не хватает твоей заботы,  разговоров... и просто ощущения счастья и покоя от мысли, что ты рядом.. и в любую минуту можешь помочь.. Русалка права... Ты действительно тёплый, Гусь... Все будет хорошо! Иначе и быть не может!...